Дата рождения: 26.08.1976
schors
давно так не ржал. ФСБ блеать что-то там заявил. они бы работали бы что ли. а то от скуки и безысходности уже про IT что-то заявляют :) и слово-то выучили :) слово такое ISO. ну и да, если дальше слова ISO ничего не знать, то да, ничего не видишь http://izvestia.ru/news/573431
br
ещё раз, чего-чего там опять с фсб не так?
rayslava
Ну а что? Чисто русский подход. Надо не самим на международные ISO переходить, а весь мир заставить работать по советским ГОСТам.
schors
есть одна маленькая проблемка. своих конкурентных стандартов нету
schors
да, но так не работает. невозможно навязать например транснациональным корпорациям не нужный им стандарт. ни Китай, ни США, ни ЕС - это не средневековая Московия с царём-самодержцем во главе
rayslava
Ну, и кстати, ISO-то, конечно, ISO, а вот IEEE те ещё хмыри.
Вот там реально и лоббирование и нагнетание и подковёрные интриги, тут я даже согласен с ФСБ, надо на них дОвить.
br
стандарты типа ГОСТов и ISO важны не только в плане требований, которым должна соответствовать выпускаемая продукция, но и по части организации условий труда или проживания.
Например, рабочие места должны соответствовать ряду норм по шуму, вибрации, освещённости, запылённости, влажности. Помещения в которых оные располагаются - пожаробезопасности, электробезопасности.
Как только меняешь стандарт - автоматом оный затрагивает организацию предприятий на самом глубоком уровне. Даже если напрямую не связан с типом выпускаемой продукции, а усё равно скажется на себестоимости.
Это война, как только профсоюзы получают в руки такую вещь как стандарт, которому не соответствуют условия труда - тут же начинаются ультиматумы работодателям, пикеты и забастовки.
rayslava
br
rayslava
schors
br
Европейские профсоюзы не имеют никакого веса в организациях занимающихся стандартизацией. Потому что там выстроена система лоббирования, через которую уже никому новому не пробиться. Профсоюзы и рады бы пересмотреть минимально необходимые условия труда, но для того чтобы они этого сделать не могли, для этого и лоббистами и блокированы соответствующие организации. Там идёт давно и долго окопная война по всем фронтам в этих вопросах. Представителям крупных собственников выгоднее держать на окладе лоббистов, чем терпеть издержки по переоснащению своих производств.
такую херню всболтнуть мог лишь человек понятия не имеющий, что большинство ГОСТов гораздо описывают гораздо более жесткие требования чем аналоги в ISO. Из-за чего производство продукции соответствующей гостам приводит автоматом к более высокой себестоимости.
Во-первых: „взболтнуть“.
Во-вторых требования не более жёсткие, а просто не совпадающие. Если бы они были более жёсткие, они бы замечательно проходили ISO-сертификацию, но что, собственно, и жалоба.
речь не о том, что не удается пройти по требованиям iso. Продукция выпущенная в соответствии с гостами имеет в итоге себестоимость выше, чем у конкурентов работающих всего лишь по iso. В этом основная проблема - нет возможности держать сразу две технологических линии. Когда один конвейер на внутренний рынок, а другой на экспорт. А тот факт что ряд ГОСТов устарел - так это совсем другой разговор, те которые реально используются - их и пересмотреть успели. За бортом пересмотра остались лишь достояния истории. Так что еще раз - дело в первую очередь в себестоимости. В ваших ВУЗах что не приводили премеры того, какие отличия есть между действующими ГОСТами и ISO? Даже более десяти лет назад в Питере это очень любили подробно разбирать на всяких ОЖД и БЖД.
Приводили. Именно поэтому все курсовики по радисвязи сдавали по ISO а не по ГОСТам
я неуч. да и уч я был тогда, когда тут многие ещё даже не родились. не знаю как сейчас, а 15 лет назад по гостам работали только сумасшедшие и госконторы. что, собственно, одно и тоже. я вообще ничего ГОСТовского не знаю. даже дорожная разметка - только в первом приближении и при отмазках
Ямы! Ямы на дороге по ГОСТу!
:)
Не „:)“, а ГОСТ Р 50597-93 пункт 3.
не применим термин "более жёсткие". в большинстве случаев они более тупые и у большинства ГОСТ отстуствует связь с реальностью.
Связь с реальность была очень крепкая во время создания ГОСТов, просто устаревают они достаточно быстро, а народу на поддержвание не хватает.
Вот например РВ-серия, нифига не устарела, потому что как надо было работать на морозе после ядерного взрыва на войне, так и сейчас надо.
вот я про связь с реальностью и говорю. первый же пример - ГОСТ из мифологии и теории. да, и устаревание, например. собственно итог-то один