R!

основная проблема - я даже не знаю с какого конца

schors, таки какая цель?

schors,

ну вот я сейчас выбрать не могу

schors, что будет на сайте-то?

дешевая жратва, дешевое жильё и бухло, относительно неплохой уровень доходов по ППС при сокращении раб.дня?

Daemon, он пока придумал только порнобаннеры и доходы от рекламы.

eoranged, и знает, где будет хостить. :D

от хороший вопрос. наверное визовая ситуация. ситуация с возможностью работы там и где-то ещё. ситуация со своим бизнесом. качество жизни и основные ценники

можно еще постить ссылки на годных хедхантеров

кто это делать будет?

rapture, свалившие же, obv.

в идеале - пользователи.

а ты куртку себе купи нормальную для начала :)

как я понял, сайт имеет ценность для сваливающий, чего там свалившие найдут?

eoranged, пшелнахой ;)))

информация из агенства ОБС тогда будет.

вот вопрос да. как минимум не окружение латиносов и т.д

schors, визовая ситуация — википедия и сайты посольств.
работа — linkedin и другие.
качество жизни и ценники — http://numbeo.com/

rapture, ну, сваливший травторист можно наоветовать годноты

куртку себе нормальную купи.

coolstory? :)

rapture, да нахер идите :) нормальная у меня куртка)

куртку нормальную себе купи, а то непонятно ничего.

schors, в США есть, там охуенно программистам живется.

там охуенно топ-10% программистов, плюс гемор с визами.

nicka, да не, вроде всем прогрммистам там хорошо. Да и вообще выбор трактора это такая себе идея. Почти во всех развитых странах хорошо. Просто выбор между степерью "социализма". В Европпе, Канаде и Австралии о тебе больше заботятся но налоги выше, в США ты сам за себя но налоги сильно ниже. Пока молодой и все охуенно круто валить в США.

с визами везде проблемы достаточно серьёзные. я про "валить" совсем. вот совсем совсем.

Тут даже не визы а места работы с помощью в переезде

ну, я где-то год назад прикидывал. получалось что в сша ехать не выгодно, а выгодно в какую-нибудь папуасию на аутсорс.

что и как прикидывал:
1. я на работу трачу время. плюс время на сон. плюс время на дорогу.
2. остается типа свободное время (включая отпуска и больничные)
3. я трачу деньги на покупку еды, на дорогу, на шмотки.
4. у меня, итого, остается время и деньги.

и это время и деньги я хочу потратить на всякие хобби, от программазма до ракетомоделизма.

так вот, в сша у меня останется меньше времени чем даже здесь-сейчас.

плюс, в сша на каждый чих потребуются лицензии (на ракетную карамель, на сборку и запуск ракет, итп)

ну типа да. собственно с этим основной вопрос

Ты когда-нибудь работал вне офиса хоть сколько-нибудь длительное время?

да. получается офигенно. на то, на что в офисе уходит день (8+1+2*1.5=12ч) дома уходит часа 4, ибо никакие уроды болтовнёй не отвлекают, а окно открыто ровно как мне надо.

Ну ппц ты самомотивированный, значит.

дома меньше отвлекают.

плюс, дома можно в одних трусах на диване работать и матом комментировать код.

rayslava, я работаю, но я разделил дом/работа. Я также езжу если уже теперь не в офис, то в коворкинг. Где нет человека-дрели, дивана и холодильника. Ну и в принципе лично меня костюм, состоящий из "трусы-носки" не мотивирует к работе. Но я работаю удаленно не потому, что я хипстер и это прикольно, а потому что только удаленно смог найти охуенную команду и проект.

а что за команда и проект? вдруг и мне понравится?

nicka, во-первых, это Ruby On Rails.
А команда и проект - http://toptal.com/

не. спасибо. ребе-он-рэйлз не знаю.

azzz, (кстати, рекомендую - вместо линкедина:))

какие профиты?

nicka, ну вот с этого и надо начинать:)

так я и начал с

eoranged, ну топтал - это платформа для удаленщиков. Как фриланс, только нормальный. Скорее, "виртуальный аутсорс": ты регистрируешься, как охуенный сиплюплюс-жава-хаскель девелопер, проходишь несоклько интервью и оказываешься в системе. Тебе дают какой-нибудь проект(или сам вешаешь заявку на доступные проекты) и педалишь его. Выплатой денег занимается топтал, т.е. если клиент обмудок(а таких минимум, потому что клиенты тоже проходят интервью) и решил кинуть девелопера, то денег ты всё равно получишь т.к. топтал обязуется тебе платить бабло. А вот на фрилансах-елансах-одесках ты получишь хуй и с высоким шансом клиента-мудака.

то есть там только большие проекты на хуй-знает-сколько времени?

rohanion, Ну чота есть. Вот кого нет, так это менеджеров/дизайнеров/иллюстраторов/музыкантов. Для девопов, сисадминов и программеров чота есть http://www.toptal.com/sys-admin

А вообще мы вот ищем девопса в нашу внутреннюю команду.

eoranged, есть парттайм, есть фуллтайм(таких много). По времени - разные. Есть долгие, есть короткие.

а, нормик, посмотрю, спасибо.

eoranged, там единственно - высокий уровень входа, да. Т.е. не как на елансе - зарегистрировал и идешь спамить сразу всех клиентосов: "сделаю за 300 баксов". Несоклько собеседований(англ.язык, одно-два будет устным), в том числе техническое(тестовое задание может быть, или какая-нибудь задачка). Но зато не надо ходить и доказывать заказчикам, почему то, что ты сделаешь за 300 баксов будет лучше, хоть и дороже, того, что сделает долбоеб за "симпу и рекомендацию в профиль"

меня порогами вхождения не напугаешь.
Тут больший вопрос с фрилансовой работой: не люблю работать из дома и ленюсь вести переговоры с заказчиком.

rohanion, угу.Девопса ищем. Еще рубистов, даже наверняка пригодится какой-нибудь математик-скалист аналитику анализировать;

сишник-плюсятник-ембеддед-недоэлектронщик-линуксоид не нужен?

я наверное скорее имел ввиду работу в смысле бизнеса. с наёмной в такой ситуации можно внезапне тунца соснуть

eoranged, ну, общения с заказчиком так или иначе не избежать, даже в сраных аутсорс-конторах. Переговоры - ну по деньгам точно переговоры вестись не должны. Ты говоришь свой прайс, и если твои скиллы соответствуют - тебя берут на проект. Ну, чай не говнофрилансики, а люди даже нормальные. Взаиморасчеты осуществляет топтал, про деньги с заказчиком говорить и не прийдется. Ну тут если ты заинтересуешься - ты сможешь написать рекрутеру и спросить его. Где-то есть русскоязычный рекрутер, он может порассказывать что-нибудь. Дмитрий dmitry@toptal.com

nicka, ну в core-team точно не нужен, а на платформу - ну работы с плюсами явно есть.

rohanion, а ответь мне в приватных сообщениях

из более-менее важных вопросов только интересно как решаете вопрос с бумажками (контракты, NDA, всё такое) и куда бабло перечисляете :)

если явно есть, то что хотят и что предлагают?
денежка на мастеркард/счёт, или более сложно?

azzz, а ты лучше возьми и отдельным постом про этот проект напиши

вот, кстати, да. Думаю, тут многим будет как минимум интересно.

nicka, ну что хотят и что предлагают - я не знаю, я не эйчер там и актуальной базой не располагаю. Оплата как в core-team, так и на платформе: wire(свифт перевод) или payoneer. С бумажками - ну вот тут хз. Ну аналоговой почтой явно слать ничего не надо будет - распечатал, отсканил, отправил. Денег - ну рейты явно не ниже, чем по офисам. Опять же, вот рейты конкретно плюсовиков я, конечно, могу посмотреть в БД, но я не думаю, что эту информацию можно разглашать. Рассчитывай на зарплату крупного города: Киев, Москва или что-то такое. Плюс-минус в зависимости от жадности, скромности, нехватки скиллов или, наоборот, крутизны.
Как решается проблема с подписанием актов выполненых работ(для сдачи отчетности в налоговую, если работаешь через ЧП) и подобной хуйни у программеров с платформы - я не знаю. В core-team это обсуждалось у меня в индивидуальном порядке.

RA, ооокей. (надо срочно делать себе реферального юзера ыы)

nicka, фигня. Твой аргумент - обычный аргумент всяких угничей, которые в тайланд валят. Типа там же все дешевое, могу работать с лаптопом на океане попивая кофеек, а вокруг похуй что. Такой аргумень близорук до немогу.

чем? Тайланд хорош не пальмами и дешевизной. у него простой по сравнению с США визовый режим и нет претензий к удалённой работе

так в сша тоже не идеально. но во всяких таях при этом еще и ненапряжно.

nicka, по сравнению с Тайландом и Россией - в США все идеально.

медицина плохая и дорогая. социалки нет.

пока молодой и идеально здоровый - пох, да.

хорошо. расскажи нам как уехать жить в США.

nicka, если есть работа, то у тебя есть социалка и медицина.

получить работу проблема в любой стране, которая не родная. причём серьёзная проблема. расскажи как получить работу в США. вот и начнём сервис с твоих суццес стори

тем более учитывая ситуацию на рынке программистов, без работы там долго оставаться буш только если ленив. А ленивым везде одинаково, но легче всего в Тайланде, наверное, или в другой папуасии (да той же России).

но если попадешь в жопу, типа воспаления легких в больничку на 2 месяца, то сразу будет жопа и с работой и с страховкой, если ты, конечно, не лучший программист всея фирмы.

я не в сша, я не хочу в сша

nicka, вон, у нас тиларидс, например, уехал работать в гугл пол годика тому, живет, радуется. В долине погодка охуенная - 20 градусов круглый год, и т.п.

рядом горы, океан.

я его поздравляю. что делать тому, кого в гугль не взяли?

nicka, если чо, то в Тайланде ты просто скорее всего сдохнешь.

туристы и полутуристы вроде бы неплохо отзывались о ценах на тамошнюю медицину.

ну вот советники оттуда говорят, что там очень недурная медицина даже по сравнению с Москвой

nicka, я хз. Я считаю считаю ниже своего достоинства жить в бедной стране. Такая система (аля удаленка в Тайланде) работает только за счет сильного неравенства в обществе, что есть показателем больного общества. Общим, можно писать больше, но я на работе и она не работается. Это на шаг от рабовладельчества, ИМХО. Каждый кто так делает, полный мудила и должен гореть в аду.

если ты будешь хорошо зарабатывать и тратить в таиланде, то тем самым ты будешь поднимать ввп таиланда и снижать неравенство.

когда-если там будет достаточно много "среднего класса" - то ситуация станет лучше.

средний класс -- в смысле, и не нищий-неквалифицированный и не миллионер с толпой слуг.

мы не говорим о достоинстве. мы говорим уже о спасении жизни. неравенство - да, так и есть. но выброси тогда свой комп, который столько стоит только из-за неравенства, кредитные карты (финансовые игры всегда надувательство проигравших), автомобиль и всё такое

schors, а как на счет постоянного мед учета, а не пльчик замотать? У нас, в Канаде, бессплатная медицина и семейные врачи, которые следят за здоровьем своих клиентов. Рекомендуется навещать врача раз-два в год, и говорить с ним чо по чем, он иногда посылает на полное обследование в больничку. В результате почти все заболивания, типа рака, или еще какой-то хуйни, детектятся на ранних стадиях и успешно лечатся. Пальчик замотать в любой папуасии смогут если заплатить.

RA, Написал отдельным постом http://azzz.point.im/ovylzl посему если чо кому еще интересно - велкам флудить туда.

а во, расскажи нам про канаду. чо как с визой, чо как бизнес открыть, чо как с работой

schors, нормально. Бизнесы открываются, работа есть. Мне моя очень нравится.

рак - фигня. пальчик - фигня. типично, проблемы с чем-то средним. например, когда вирусную инфекцию лечат антибиотиками, или когда при пневмонии трижды подряд назначают разные *циллины и тянут по 6-8 недель, вместо того чтоб сразу назначить бронхолитик+антигистамин и сильный антибиотик.

nicka, у нас, как и в США, обычно стараются как можно быстрее вылечить, и лечат сурово. В больницах никого не держат больше чем нужно, и т.п. Я вообще офигел с методов медицины которые тут.

подробности. что нужно для визы. что нужно для открытия бизнеса. как получить разрешение на работу

я в детстве этак с 4 до 6 лет тоже фигел. при любой простуде сурово колят *циллины, выписывают через 5 дней, а еще через 5 дней опять цирк с конями, ибо недолечили.

зато все при деле, все заняты.

хехе. кстати, хоть одна страна официально говорит "мы любим фрилансеров на удаленке. тратьте бабло у нас, зарабатывайте через интернеты, мы вам рады, сношать визами не будем"

nicka, общим, здесь сурово с медициной. Если врач недолечит, это может быть подсудным делом. Врачи здесь очень хорошие, и лечат как надо. Я не знаю людей которых "недолечили". Да, еще я уверен что если иду в больничку, что там будут профессионалы, которые сделают все что могут что бы мне станет лучше. У них такое обязательство, за которым следят. А у тебя есть такая уверенность?

schors, откуда я знаю. Мне это мало интересно.

я уверен, что "как лечить свои легкие" знаю не хуже врачей. врач мне нужен чтоб
1. установить, что проблема с легкими, а не некий новый НЁХ
2. выдать больничный лист
3. сказать, что ацц+антигистамин+антибиотик ок, подсказать вторые два с учетом моих пожеланий

ну бред же, ну. От ввп на морду, стране жителям не лучше. Это совершенно искуственный показатель. Это не цена на продукты.
А если подумать, то людям только хуже от таких удаленщиков. Наживаются только продавцы "элитных" продуктов, которые едят удаленщики, и "элитных" услуг, которыми они пользуются. Обычные люди не могут себе такого позволить в развивающихся странах, потому что зарплата хренового мудилы удаленщика может быть на два-три порядка выше обычного человека.
Потому что бы сбить с него денежек, цены подымутся и людям станет только хуже. А чо, белому хозяину надо только что бы все было дешево, и жить как хуев хозяин.

Общим, люди которые работают на удаленке пользуясь нищетой каких-то стран, полные моральные уроды, это мое мнение, подвержденные экономическими данными и личными наблюдениями. Мне как-то похуй, хочешь ли ты таким быть, я просто хочу наперед сказать что я об этом думаю. Быть ли моральным уродом - личный выбор каждого.

nicka, а ты знаешь как лечить воспаление мочевого пузыря? А камень в нем? А геморой? Я не знаю. У меня для этого есть команда высококвалифицированных профессионалов, которые мне скажут что и почму болит, и как с этим бороться. За "бессплатно".

минуточку. а ты, живущий в стране, которая тупо нагло эксплуатирует те страны, оставляя их нищими, а себе выбивающая цены на все блага на доступном уровне - это ок? ну ты молодееееец

обычный оашкинский ответ. Мы все в дерьме, но вон у тебя локоть в дерьме, так что ты дерьмо, а мы - ОК.

nicka, http://shipilov.com/mysli-i...t-vnzh-v-evrope.html

причём тут обычный ответ? ты давай аргументируй. ты ведь прекрасно знаешь, что это так. и "рашка" тут ничем на самом деле от Канады не отличается. разве что умудряется делать так ещё и внутри своей собственной страны. или ты хочешь сказать, что это не Канадские и не США и не Российские бизнесмены открывают заводы в Китае/Тайване/Индонезии, зная, что там за еду в сараях будут работать? разве не та же рашка закупает яблоки в Аргентине по демпинговым ценам? разве не США/Канада/ЕС/Россия торгуют той же нефтью по фьючерсам, т.е. вшиком, играя деньгами/слухами/соглашениями/бюджетами как их левая пятка повернётся? теми, что даже ещё не заработаны и заработают их три дяди Васи-сантехника когда-то потом? открой крышку своего смартфона - какую зарплату получили люди, его паявшие в стране что там написана? ты типа не имеешь к этому отношения? а ты придрался к удалёнщикам, вся беда которых в том, что они со временем начинают создавать лобби и отнимать рабочие места

Shchvova, удаленщики или в целом программисты - это вообще лучший экспортер/импортер: экспортирует ровно ничего, а импортирует валюту. Объем украинского рынка IT в 2013 году - 3.6 миллиарда долларов! 3.6 миллиарда были ввезены в обмен на нихуя: не ископаемые ресурсы не были проданы, ни пища.
Но да, программист, получая высокую зарплату, не создает новые рабочие места.
А что до цен - ну так формируется средний класс, и более низкий класс обычного работяги не может себе элитный или пообедать в гастро-пабе на 20 долларов также, как и средний класс программиста не может себе позволить купить просто так лексус и слетать в Прагу попить пивка на выходных.

(Хотя... в Прагу еще можно слетать за пивом, билеты недорогие)

я жадный удаленщик. буду потреблять обычную еду и обычные шмотки. люксовые товары мне нах не нужны.

может еще и жен местных наберу и научу фрилансу.

можно и не ВВП ППС смотреть, а какие другие показушки. имхо, мелкий частник всяко лучше чем мегакорпорация типа "тропикал фрутс", которая будет на хую вертеть правительство и устраивать оранжевые болотинги.

Общим, люди которые работают на удаленке пользуясь нищетой каких-то стран, полные моральные уроды

моё мнение -- я, работая в нищей стране даю рабочие места местным. если страна совсем нищая - даю много рабочих мест. если я не дебил - то я подтягиваю квалификацию своих работников. итого, они как китаетайвань из жопы вытягиваются в весьма достойное.

это я не знаю. но у меня 9 из 10 случаев жопы - это бронхи, ибо после кучи недолеченных бронхитов они деформированные.

итого, 9 из 10 визитов к врачу закончатся как я описал (больничный плюс подтверждение моего варианта лечения). а вот в остальных 1/10 - да.

например, у меня один раз бронхит чуть не приняли за аппендицит, а один раз грипп за дезинтерию -- часть симптомов явно совпадали.

azzz, я работал в Киеве на аутсорсе. Могу смело утверждать что это такая же по уровню зарплаты работа, как и в других сферах. У меня приятель обороудывание продавал - такая же зарплата, другой на заводе в P&G работал под Киевом - то же самое ±20%. Это совершенно не то же самое.

Shchvova, коллега вчера получил расчётный лист. Пробурчал: "я налога заплатил столько же, сколько моя жена з.п. получила." Налог у нас сейчас — 5% от получаемых денег.

Daemon, ну, да, в Украине тоже большое соц. неравенство. Работая кассиром в универмаге жилье не снимешь. Это не повод делать еще большее соц неравенство в странах которые беднее.

программист, получая высокую зарплату, не создает новые рабочие места.

хуйвам. создает. его кормят мясник, пекарь и официантка, он покупает говно у продавцов сувениров. он создает спрос на жильё-строителей. ну и на всякие развлекухи он тоже ходит.

nicka, я это вижу как "уебки хотят рабов, потому едут в страну где их зарплата уделанщика будет выше чем доход роботяги за пару лет".

блин. еще раз.

если я не олигарх, а типа верхний-средний и еду в папуасию, то я там сохдаю пачку рабочих мест для местных. я портирую туда валюту, я не вывожу местные ресурсы. я показываю местным, что реально достичь крутого, просто прокачав моск. плюс, я завожу там знакомства, может даже набираю сотрудников. я ввожу в страну капитал, а это всегда ок.

ты пропустил мой камент. тебя не смущает, что ты живёшь в стране, в которой это государственная политика по отношению к другим странам? (как и здесь собственно)

Shchvova, может это и хорошо для экономики, и да, кто-то да получит те деньги которые сраный удаленщик потратит в стране на рабов, но блядь, я это вижу как низший моральный выбор мудаков.

schors, да, ты хуйню какую-то написал. можно игнорировать.

мммм... ты представляешь как работает мировая экономика? что по Соресу, что по Марксу - они друг другу не противоречат. ты представляешь откуда все эти блага, о которых ты тут говоришь, берутся по доступным для тебя ценам? или ты как страус - "не вижу - значит нету"?

Shchvova, почему поход в магазин за вкусняшками и сервисом ты называешь "потратить на рабов"?

этот, как ты выразился, уёбок привезет в страну кучу валюты. а если он не долбоёб, то к подчиненным относится нормально и платит им чуть ли не европейскую зарплату. итого, ввоз валюты, итого рост дохода.

кстати, эти "местные работяги-рабы" 90% что работают на пиндосов-олигархов и мегакорпорации типа юнайтед фрут, которая по факту владела кучей банановых респуглик, где на хую вертела президентов.

nicka, а еще ты подымаешь цены на услуги, потому что согласен за них платить больше чем месные люди. При чем ты создаешь одно-два рабочих места, а жить становится дороже всем в округе.
Кстате да, нету ничего хорошего в том что ты показываешь что кодинг это лучше чем выращивать рис. Этим самым ты только сделаешь рис дороже, потому что меньше людей будут его хотет выращивать. А без дешевого риса, люди которые, скажем, копают каналы возде дороз за низкую зарплату не смогут кушать.

"0% что работают на пиндосов-олигархов и мегакорпорации" я ему всё намекаю да намекаю...

nicka, ок. После слова "пиндос" тебя можно нахуй. Сиди с совей говностране лучше, и не высовывайся. Такие как ты не нужны нигде кроме твоей уебской дыры. Ну или разве что воспользуйся благом капитализма и поедь в какую нить папуасию и купи себе рабов.

бриташка - огораживание. америкашка - война севера с югом на год позже отмены крепостного права.

по факту, этот ад ждет всех догоняющих, но мы можем спасти часть цивилов, если начнем массово но мелкими порциями вкладываться в.

да, бляди и жратва подорожают там, но и средний тамошний житель сможет купить айфон не за жизнь, а за месяц.

Shchvova, не распарсил. Ты получал столько же? Ну либо ты был хуевый пидалер, либо они были охуенными спецами. Чтобы в аутсорсе получать 3 куска баксов - напрягаться особо не надо. А чтобы получать три косаря на заводе - нууу эмм, а кто там столько получает? Ну директор - ладно. Главбух - тоже, может, и больше, елси ведет черную бухгалтерию и пиздит. Ну может начальник какой-нибудь получит что-то похожее на три тыщи баксов. Но ниибу знать, товарищ капитан.
А в аутсорсе - вообще любая обезьяна получает полоторы тыщи просто вот за то, что он пришел. 3 тыщи - ну надо иметь опыт, но не 10 лет отъебошить от звонка до звонка на заводе у станка. Иногда и тупым обезьянам платят три косаря просто так, но это очень редко.

Shchvova, а в каком году это было?

Daemon, да, либо это было очень давно

о. а расскажи мне, куда и как именно идти, чтоб за месяц получить 1.5к не включая голову. ну или где за "c,c++, embedded, openembedded, linux, kernel modules, avr-arm-embedded, sysmac/ladder, x51/avr/asm" предлагают 3к на удаленке

nicka, ха-ха. С этим сложнее. Иди в сторону PHP, джавы или дотнета и иди в любую аутсорс контору :) И выбирай: либо попса и много денег, или очень интересно и уникально, но шиш с маслом:) Проектов на С++, во-первых, мало. Проектов для таких скиллов как ты написал - еще меньше.

Вот кореш работал в Вологде, они там писали на плюсцах под CUDA всякую фиготу для распознования образов и изображений. Идти в сторону компаний, занимающихся очень умной и низколевельной фиготой всякой, это точно.

Ну, хотя вот в одной конторе чуваки пилили на плюсцах прошивки для железячек, которые треккают бензовозы(перемещение, кол-во бензина и кол-во спизженного бензина нищим африканским негром).

nicka, $1.5k за не особо включать голову — это аутсорс на PHP. Правда, в офисе.

azzz, треккеры были в одной харьковской конторе, где я когда-то работал

а. еще умеренный скилл. VHDL

не. тут про аутсорц речь. 1.5к в офисе не проблема, а вот с аутсорцем я вижу проблемы.

nicka, Ну, как вариант - учить-учить-учить и идти в какой-нибудь самсуньг. Но, видишь, прийдется включать голову. Но, по идее, и зарплаты могут быть сильно выше чем у среднего веб-пидалера.

nicka, ты путаешь удалёнку и аутсорц. Последний может быть и в офисе.

человек который говорит "рашка" жалуется на слово "пиндос".
Браво!

я, хехе, не веб-пидор. я с вебом и дб вообще не пересекался.

может быть. я хочу работать из дома лёжа на диване.

nicka, а что, кто-то запрещает?

а если подумать, то похуй. любой человек будет применять езыг, понятный окружающим. хоть кащенитский, хоть падонкаффский, хоть еще какие религии про пиндосов и совков. мне лично похуй, но я постараюсь говорить доходчиво.

мне рассказывают, что за это платят 3К. вот я и уточняю, за что и где.

nicka, http://www.salarycheck.org/

Какой смысл держать подавляющее большинство населения в агрорабстве, если по сути там нужно не больше 5%?

учить-учить-учить и идти в какой-нибудь самсуньг

Ыыыы. Открываю страшную тайну: чтобы придти в самсунг тебе нужна ровно одна вещь: ноги.
Другой вопрос, какую тебе дадут зарплату и работу, да, но берут (когда набирают людей) почти всех, и всем находят работу. Чэболи, они такие.