самая неудачная

Исторические знания уровня бох,
Финская война свою задачу выполнила. Неудачной была Испания и Польша, там задача не была выполнена.

@ZugZuppz, а шо испания?

Просрали Испанию, шо

Впору мне открывать блог "Куссинен позвонит"

ManOfZawr, Сдали КомБригады, ликвидивали помощь анархистам, POUM/POUC и получили победу фашиста Франко.

Что прости открывать? Это какой-то мемчик такой у любителей Твардовского?

расплодилось же долбаёбов #zlrzc

br, Эм, линию маннергейма преодолели прекрасно и без ядерного орушия.

Немного истории для либерах(типо опа) и потреотов(типо тебя) от строго доброго красного.

А) Армия агрессора всегда теряет больше чем армия обороны
Б) Летом этот участок не форсировать никак
В) Чистка красной армии убрала много качественных солдат дав вместо них некачественных
Г) Финка никому нахуй не сдалась, цель войны - демилитаризация одного перешейка и несколько островов во имя военного преимущества
Д) Без пакта Риббентропа-Молотова - эта война была бы началом конфликта с фрицами
Е) Без этой войны -ущерб от Блокады был бы ещё страшнее.

PS И вот тут спора нет, то есть вы с опом как угодно контраргументируйте и зовите как угодно - я лишь констатировал исторический факт

1. Её не прекрасно преодолели. Преодолели, да, даже не случайно. но очень далеко от "прекрасно"

Г) И как, помогло? А вообще, Куссинен в гробу перевернулся

А ты там кстати был зимой/осенью/летом/весной?

schors, зачем? уткоёб же лучше всех знает. и пофигу, что некоторые из нас выросли в тех местах, постоянно ходя в походы и по грибы-ягоды.

schors, стих про форс днепра

нет

стих про форс мыса Кивиниеми

1) её преодолели просто прекрасно, см карельский архитектор. Только во время второй мировой войны, если что.
Что до "непрекрасно" - зависит от определения. Почему-то у нас ледяной поход Брусилова или Суворовский переход через альпы(с примерно теми ше ошибками в поставках аммуниции и климатических условий) - которые были проигрышными и бесполезными - пример героизма. а война которая обеспечила победу во второй мировой - позор-позор. Наверное поэтому я и русофоб, как сейчас модно говорить - бесит это отрицание силы вкупе с героизацией слабости

@ZugZuppz, это не отрицание, но твоё чёрно-белое восприятие не позволяет этого увидеть.

schors, Да срать кто там перевернулся из фашистких подстилок, ещё бы мнение людей со свастикой кого-то интересовало.
Карельский перешеек- есть.
5 островов для военной базы - есть.
Линия которая стала основой для Дороги жизни - стала защищенной от сухопутных сил.
Если бы не эта война и пакт Р-Б - в блокаду умерло бы существенно больше.

schors, Естественно был, мошно смеятся над моей сентиментальной ватностью - но на большинство мест где воевали мои прадеды я посещал.

br, >грибы-ягоды
И на танке, на танке!! За грибами!
PS разницу чуешь?

Вот когда кто-то говорит что есть не чёрно-белое восприятие - для меня это и есть отрицание.
Все что угодно бывает или приемлемым или нет.
Неприемлемое - черное, приемлемое - белое.
А любые отходы и попытку смешать эти вещи - абсурд, глупость, нравственная слабость.
Но это моя точка зрения, не буду её навязывать - думай как хошь, мне-то что

Про переход через Альпы ничего хорошего не слышал за пределами учебников. Там вообще было так себе. Ледяной поход всё-таки Корнилова и я впервые в жизни слышу о нём (погуглил только что). Брусилов это про Польшу, сорви-голов брусиловских офицеров вроде Карла Густава Маннергейма и вот это вот всё.

Положительное влияние финской кампании на исход второй мировой войны - это вообще ненаучная фантастика. Я допускаю, что такое мнение может быть, но как "очевидное" - точно нет

кстати, героизация достаточно странного перехода через Альпы и героизация не менее странного финского похода чем-то похожи

Почитал про Суворова. Ну прости. Сначала он летел на выручку своим, а потом - выход из окружения. Это тоже может иметь варианты оценки, но тут всё проще

Вот я отвечая тебе заглядываю в пару источников, если не знаю. А ты - нет. Зря. Ровно 80 лет назад в этот день в Терийоки (ныне Зеленогорск) было сформированно Правительство Финской Народной Республики во главе с Отто Куссиненом, которое подписало с СССР договор о военной помощи. И потом там парады дивизий ФНР в Москве, выступления с трибун и заявления о водружении флага в освобожденном от бело-финнов Хельсинки. К февралю это аккуратно выпилили из повестки. Но Куссинен был руководителем Карело-финской ССР до 1956 года.

Есть мнение, что Финляндия не вступила бы в войну. Да, помогали бы немцам. Да, аэродромы и еда. Да, залив бы заперли. Но в войну бы не вступили. Возможно и нет. Но даже в этом случае есть мнение, что войска были бы менее мотивированы, мобилизация была бы меньше, боевого опыта 0.

Кстати про дорогу жизни. А ты себе представляешь Ладогу? Вот в принципе? А то место, где ДЖ? Зимой, летом? Есть обоснованное мнение, что финнам ничего не стоило уничтожить её. Да, КаУР перейти они не сдюжили. И обсуждать - не хотели или не смогли - сложно. Но вот с ДЖ всё сложнее. Есть обоснованное впечатлнение, что с десяток приказов "перекрыть газ" так и не было подписано

чтобы тебе спалось хуже - на Ладоге не было КаУР или аналога. ДЖ зимой можно было измотать лыжными набегами, можно было светить авиации. А летом у 100% сухопутного СССР вообще не было шансов против рыбатской финляндии, даже если бы те решили перекрыть газ на рыболовных баркасах

а почему немцы не? а потому что над ними даже союзники - финны смеялись "асфальтовые солдаты". нет в регламенте "лодка на стремном глубоком озере" - нет лодок

schors, Да, и Альпийский поход был проигран.
Он не повлиял на исход войны. Поэтому оценивается он по результату - как провал.
Финская война - оценивается как победа поскольку привела к обретению необходимых территорий по московскому мирному договору.
Выполненая работа(даше с факапами в процессе) бесконечно ценнее невыполненой.

schors, >Да, помогали бы немцам. Да, аэродромы и еда. Да, залив бы заперли. Но в войну бы не вступили
Ты примерно последствия понимаешь вообще этого?

Ты так акцентируешь на финнах словно война шла ради победы над финнами - забывая что без московского мирного договора там бы воевали не с финнами.
А немцами, куда более техничными и серьёзными противниками, и не фанатами славянских унтерменьшей

Только вот этот смех был необоснован, учитывая в каких условиях и как умели воевать немцы.
Охренненно спорная у тебя точка зрения и я с ней не согласен

schors, бля, сорь, перепутал ледяной поход и брусиловский прорыв, мне стыдно, честно.