@schors

schors

schors
schors

Дата рождения: 26.08.1976

http://schors.spb.ru

14 я читаю 63 меня читают
2611 постов
3310 комментариев
schors schors
30 Nov 2019

Ровно 80 лет назад «по приказу Главного Командования Красной Армии, ввиду новых вооружённых провокаций со стороны финской военщины, войска Ленинградского военного округа в 8 часов утра 30 ноября перешли границу Финляндии на Карельском перешейке и в ряде других районов». 127+26 тысяч солдат не вернулось домой. Так началась самая неудачная из зарубежных кампаний Советского Союза.

Буквально сегодня утром я переехал то место на границе, которое войска перешли 80 лет назад. Там, откуда я ехал, части РККА будут только послезавтра, а ещё через несколько дней перед ними разверзнутся врата ада.

Переправа, переправа!
Берег левый, берег правый,
Снег шершавый, кромка льда...

Кому память, кому слава,
Кому темная вода, -
Ни приметы, ни следа.

#zlrxj 32
PorfiroCristos
30 Nov 2019

самая неудачная

Исторические знания уровня бох,
Финская война свою задачу выполнила. Неудачной была Испания и Польша, там задача не была выполнена.

#zlrxj/1
cycl0ne
30 Nov 2019

Просрали Испанию, шо

#zlrxj/3 в ответ на /2
PorfiroCristos
30 Nov 2019

ManOfZawr, Сдали КомБригады, ликвидивали помощь анархистам, POUM/POUC и получили победу фашиста Франко.

#zlrxj/5 в ответ на /2
schors
30 Nov 2019

Впору мне открывать блог "Куссинен позвонит"

#zlrxj/4 в ответ на /1
PorfiroCristos
30 Nov 2019

Что прости открывать? Это какой-то мемчик такой у любителей Твардовского?

#zlrxj/6 в ответ на /4
br
30 Nov 2019

расплодилось же долбаёбов #zlrzc

#zlrxj/7
PorfiroCristos
30 Nov 2019

br, Эм, линию маннергейма преодолели прекрасно и без ядерного орушия.

Немного истории для либерах(типо опа) и потреотов(типо тебя) от строго доброго красного.

А) Армия агрессора всегда теряет больше чем армия обороны
Б) Летом этот участок не форсировать никак
В) Чистка красной армии убрала много качественных солдат дав вместо них некачественных
Г) Финка никому нахуй не сдалась, цель войны - демилитаризация одного перешейка и несколько островов во имя военного преимущества
Д) Без пакта Риббентропа-Молотова - эта война была бы началом конфликта с фрицами
Е) Без этой войны -ущерб от Блокады был бы ещё страшнее.

PS И вот тут спора нет, то есть вы с опом как угодно контраргументируйте и зовите как угодно - я лишь констатировал исторический факт

#zlrxj/8 в ответ на /7
schors
30 Nov 2019
  1. Её не прекрасно преодолели. Преодолели, да, даже не случайно. но очень далеко от "прекрасно"
#zlrxj/9 в ответ на /8
PorfiroCristos
01 Dec 2019

1) её преодолели просто прекрасно, см карельский архитектор. Только во время второй мировой войны, если что.
Что до "непрекрасно" - зависит от определения. Почему-то у нас ледяной поход Брусилова или Суворовский переход через альпы(с примерно теми ше ошибками в поставках аммуниции и климатических условий) - которые были проигрышными и бесполезными - пример героизма. а война которая обеспечила победу во второй мировой - позор-позор. Наверное поэтому я и русофоб, как сейчас модно говорить - бесит это отрицание силы вкупе с героизацией слабости

#zlrxj/16 в ответ на /9
br
01 Dec 2019

@ZugZuppz, это не отрицание, но твоё чёрно-белое восприятие не позволяет этого увидеть.

#zlrxj/17 в ответ на /16
PorfiroCristos
01 Dec 2019

Вот когда кто-то говорит что есть не чёрно-белое восприятие - для меня это и есть отрицание.
Все что угодно бывает или приемлемым или нет.
Неприемлемое - черное, приемлемое - белое.
А любые отходы и попытку смешать эти вещи - абсурд, глупость, нравственная слабость.
Но это моя точка зрения, не буду её навязывать - думай как хошь, мне-то что

#zlrxj/21 в ответ на /17
schors
01 Dec 2019

Про переход через Альпы ничего хорошего не слышал за пределами учебников. Там вообще было так себе. Ледяной поход всё-таки Корнилова и я впервые в жизни слышу о нём (погуглил только что). Брусилов это про Польшу, сорви-голов брусиловских офицеров вроде Карла Густава Маннергейма и вот это вот всё.

Положительное влияние финской кампании на исход второй мировой войны - это вообще ненаучная фантастика. Я допускаю, что такое мнение может быть, но как "очевидное" - точно нет

#zlrxj/22 в ответ на /16
PorfiroCristos
01 Dec 2019

schors, бля, сорь, перепутал ледяной поход и брусиловский прорыв, мне стыдно, честно.

#zlrxj/32 в ответ на /22
schors
01 Dec 2019

кстати, героизация достаточно странного перехода через Альпы и героизация не менее странного финского похода чем-то похожи

#zlrxj/23 в ответ на /16
schors
01 Dec 2019

Почитал про Суворова. Ну прости. Сначала он летел на выручку своим, а потом - выход из окружения. Это тоже может иметь варианты оценки, но тут всё проще

#zlrxj/24 в ответ на /16
PorfiroCristos
01 Dec 2019

schors, Да, и Альпийский поход был проигран.
Он не повлиял на исход войны. Поэтому оценивается он по результату - как провал.
Финская война - оценивается как победа поскольку привела к обретению необходимых территорий по московскому мирному договору.
Выполненая работа(даше с факапами в процессе) бесконечно ценнее невыполненой.

#zlrxj/28 в ответ на /24
schors
30 Nov 2019

Г) И как, помогло? А вообще, Куссинен в гробу перевернулся

#zlrxj/10 в ответ на /8
schors
30 Nov 2019

А ты там кстати был зимой/осенью/летом/весной?

#zlrxj/11 в ответ на /10
br
30 Nov 2019

schors, зачем? уткоёб же лучше всех знает. и пофигу, что некоторые из нас выросли в тех местах, постоянно ходя в походы и по грибы-ягоды.

#zlrxj/12 в ответ на /11
PorfiroCristos
01 Dec 2019

br, >грибы-ягоды
И на танке, на танке!! За грибами!
PS разницу чуешь?

#zlrxj/20 в ответ на /12
PorfiroCristos
01 Dec 2019

schors, Естественно был, мошно смеятся над моей сентиментальной ватностью - но на большинство мест где воевали мои прадеды я посещал.

#zlrxj/19 в ответ на /11
PorfiroCristos
01 Dec 2019

schors, Да срать кто там перевернулся из фашистких подстилок, ещё бы мнение людей со свастикой кого-то интересовало.
Карельский перешеек- есть.
5 островов для военной базы - есть.
Линия которая стала основой для Дороги жизни - стала защищенной от сухопутных сил.
Если бы не эта война и пакт Р-Б - в блокаду умерло бы существенно больше.

#zlrxj/18 в ответ на /10
schors
01 Dec 2019

Вот я отвечая тебе заглядываю в пару источников, если не знаю. А ты - нет. Зря. Ровно 80 лет назад в этот день в Терийоки (ныне Зеленогорск) было сформированно Правительство Финской Народной Республики во главе с Отто Куссиненом, которое подписало с СССР договор о военной помощи. И потом там парады дивизий ФНР в Москве, выступления с трибун и заявления о водружении флага в освобожденном от бело-финнов Хельсинки. К февралю это аккуратно выпилили из повестки. Но Куссинен был руководителем Карело-финской ССР до 1956 года.

Есть мнение, что Финляндия не вступила бы в войну. Да, помогали бы немцам. Да, аэродромы и еда. Да, залив бы заперли. Но в войну бы не вступили. Возможно и нет. Но даже в этом случае есть мнение, что войска были бы менее мотивированы, мобилизация была бы меньше, боевого опыта 0.

Кстати про дорогу жизни. А ты себе представляешь Ладогу? Вот в принципе? А то место, где ДЖ? Зимой, летом? Есть обоснованное мнение, что финнам ничего не стоило уничтожить её. Да, КаУР перейти они не сдюжили. И обсуждать - не хотели или не смогли - сложно. Но вот с ДЖ всё сложнее. Есть обоснованное впечатлнение, что с десяток приказов "перекрыть газ" так и не было подписано

#zlrxj/25 в ответ на /18
schors
01 Dec 2019

чтобы тебе спалось хуже - на Ладоге не было КаУР или аналога. ДЖ зимой можно было измотать лыжными набегами, можно было светить авиации. А летом у 100% сухопутного СССР вообще не было шансов против рыбатской финляндии, даже если бы те решили перекрыть газ на рыболовных баркасах

#zlrxj/26 в ответ на /25
schors
01 Dec 2019

а почему немцы не? а потому что над ними даже союзники - финны смеялись "асфальтовые солдаты". нет в регламенте "лодка на стремном глубоком озере" - нет лодок

#zlrxj/27 в ответ на /26
PorfiroCristos
01 Dec 2019

Только вот этот смех был необоснован, учитывая в каких условиях и как умели воевать немцы.
Охренненно спорная у тебя точка зрения и я с ней не согласен

#zlrxj/31 в ответ на /27
PorfiroCristos
01 Dec 2019

schors, >Да, помогали бы немцам. Да, аэродромы и еда. Да, залив бы заперли. Но в войну бы не вступили
Ты примерно последствия понимаешь вообще этого?

#zlrxj/29 в ответ на /25
PorfiroCristos
01 Dec 2019

Ты так акцентируешь на финнах словно война шла ради победы над финнами - забывая что без московского мирного договора там бы воевали не с финнами.
А немцами, куда более техничными и серьёзными противниками, и не фанатами славянских унтерменьшей

#zlrxj/30 в ответ на /25
schors
01 Dec 2019

стих про форс мыса Кивиниеми

#zlrxj/15 в ответ на /13
⬆

Добавить пост

Вы можете выбрать до 10 файлов общим размером не более 10 МБ.
Для форматирования текста используется Markdown.