Дата рождения: 26.08.1976
schors
Смотрите. Допустим я ИП. Пусть я делаю и продаю офисные стулья юрикам. Приходит вдруг такой физик и просит у меня 4 стула. Я правильно понимаю, что у меня нет легального способа продать физику эти 4 стула?
johan
Че за бред?
akagitsune
schors, ммм... хз... имхо твой случай не является розничной торговлей в качестве основного вида деятельности. В любом случае никто тебе не запрещает проводить операции купли-продажи как с юриками, то есть, счет+договор+акт/накладная. Хотя, есть у меня определенные сомнения в операциях с кэшем и пластиком. Дело в том, что, насколько я понял при таких операциях магазины всё-равно предоставляют кассовый+товарный чек даже юрикам и крайне неохотно выдают накладную.
chegeware
chegeware
cauf
schors, а в чем проблема то? Подпиши с ним договор и все
Особенность розницы в том, что жто отношения не договорные. То есть, это урегулированные отношения на бездоговорной основе. Чтоб тебе для каждого физика не пришлось договоры делать. Но, если у тебя один физик к год/месяц/неделю, то можешь на каждого договор заключать. По такому же принципу (кажется) лента работает. Там тебе не чек выдают, а договор купли-продажи на мелкооптовую партию товара.
igelko
есть. только изволь провести через кассу.
chegeware
@Umnik, это нелегальный оборот налички
cauf
@Umnik, а если еще и договор есть - то и придраться не к чему
112
schors, >Пусть я делаю и продаю офисные стулья юрикам
До 100к суммы ты расплачиваешься налом/карточкой и указываешь в хозкниге или её аналоге о том что реализовал продукцию.
Больше 100к - только банковским переводом
Суммы свыше 10к действует правила о сделках в простой письменной форме.
Написал квиток, учел полученую прибыль в нологах и всё.
Главное - это то что договор надо заключать, касса нушна только если продаша идёт на не договорной основе.
Так было с самого начала 90ых и осталось.
Плюс, ты мойшешь купить у своей фирмы товар как физлицо и продать как личное имущество. Хоть это несколько менее легально, но статус спорный так что это ненаказуемо.
skobkin-ru
Почему?
schors
112
schors
skobkin-ru
Ну вот всякие сервисы для ИП и ООО пишут примерно такое:
Всем ли ИП обязательно иметь кассовый аппарат сегодня? Большинству. Есть только одно исключение: до 1 июля 2021 года вправе не применять кассовую технику ИП без работников на трудовых договорах, которые:
- реализуют товары собственного производства,
- выполняют работы,
- оказывают услуги.
src.
Исходя из этого, по логике, твоё:
Пусть я делаю и продаю офисные стулья юрикам
Попадает под первый вариант.
Но я бы сверился с ФЗ ещё.
skobkin-ru
Ну это если наличкой будут платить на месте. Если нет такого условия - вроде как через банк никто не запрещает.
112
skobkin-ru, Насколько я помню, разносная торговля и торговля вне торговых площадей не требует касс.
Если учерешдение опа не есть учерешдение розничной торговле, то вообще всё долшно быть норм.
Ну. или покупка через торгового агента, по агентскому договору
schors
а чек?
chegeware
@Umnik, герой гражданской войны 18 г
schors
@Umnik, они или имеют правовое обоснование, или нет. Я спрашивал про легальность. Это был теоретический вопрос. Легально пока только через странные схемы
112
schors, Все данные тебе ответы легальны.
Самый разумный - торговый агент, продаша через агентский договор сопровошдается чеком агента, а агент - юрик. Вот и всё.
Наиболее вменяемый вариант- купи у себя свои стулья и продай их как имущество физлица.
Что до "пока" и "странных схем" - ты когда заключал такую сделку с государством как продаша юрикам (как я понял по виду деятельности) - ты чем думал? Продавая в розницу через странные схемы ты просто огребаешь последствия своего собственного решения .
johan
Graf
cauf
schors
cauf
schors
schors
cauf
schors
112
schors, Щорс, прошу, не позорься.
Кауфман - экономист по профессии и фз знает несколько лучше тебя.
А вопрос был не риторический.
Такую оплату обычно делают по договору о цессии, ака переуступки прав. Найми юрисконсульта и прекрати нас мучать упрямством, обычно нормальный предприниматель пользуется услугами юристов, вместо опроса по чатику.
Далее, почему это с тобой происходит ? ОТвет - ты когда вид деятельности оформлял - описывал какие сделки мойшешь производить а какие нет.
Ты на сделку пошел? пошел. Ну так и не нарушай её.
И наконец, если ты ИП БЕЗ работников - ты кассы мойшешь неиспользовать даше для розницы.
schors
112
schors, >Контрольно-кассовая техника, включенная в реестр контрольно-кассовой техники, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.
Цессия - не расчёт. Вот и всё. Она юридически не попадает в раздел расчётов.
Тебе передают деньги на основании что ты обязуешься их вернуть, ты пишешь договор переуступки используя имущества ИП (стулья) как обеспечение.
Цессия удовлетворена, она не попадает под ФЗ .
Всё. Похуй кто у тебя нанят.
Все документы пишутся буквально от руки как доверенность и всё хорошо.
Да, сейчас тебе нушна касса - а раньше ты продавать в розницу не имея розницы в видах деятельности права и так не имел.
НУ вот и всё, без всякого теоретизирования.
schors
112
schors, Без еботни и обмана не провести нарушение своей добровольной сделки с государством?
Ты понимаешь ведь, что когда ты регистрировался ты принял правила работы со стороны государства включая возмошность изменения правил в силу решения "демократически избранных и/или назначенных демократически избранными лиц" ака министерство финансов? Ну то есть серая схема это заниматся розничной торговлей без указания вида деятельности "розничная торговля" вообще-то, я напомню для торговли стульями нушно было просто указать код ОКВЭД 47 (пункт не помню, если честно) в любом случае это тебе бы ничего не стоило, но право ты бы получил и был бы юридически чист. Твой посыл в том, что ты добровольно принятые правило хочешь избирательно нарушить и не понимаешь почему нельзя их законно нарушать.
Упрешдая, налоговых систем в этом мире около 200, из них мешдународно признаны 180 с чем-то ака ООН.
У тебя был огромный выбор в мире без границ - с каких грашдан и их правительств тебе иметь кэш.
Ты предпочёл Россию и фактора принушдения тут нет . Так в чем причина твоего недовольтсва, кроме правового нигилизма который очень мешает капитализму в РФ.
Что до "серой схемы" - цессия это не серая схема, это вполне себе договорное отчушдение собственности, и оно юридически корректно .
Широко применяется в долевом строительстве, торговле долгами и имущественном обеспечении займов, что впринципе делает рынок рынком.
Типа зачем физику 4 стула?
schors, Э, не. Даже здоровенного размера магазины работают как ИП, это ж по сути только вопрос меры ответственности при фейле конторы.
ты условие задачи видел?
schors, Почему нет-то? Или ОНИ что-то ВНЕЗАПНО поменяли?
как физик мне оплатит?
schors, Налом либо картой, лишь бы не биткойнами??
а как я это легально оформлю? или мне на одну сделку предлагаешь кассу купить, суммарной стоимостью больше выручки?
schors, Ну так в журнальчик запиши, чтобы не забыть. Ты ж ИП.
и что это меняет?
schors, Ты берешь с клиента кэш, кладешь в карман, в журнал типа пишешь, чтобы не забыть отбашлять НОЛОГИ.
чек, чек как сдлать?
выставляешь счет, физик оплачивает через банк, можно даже онлайн.
а чек?
schors, Необязателен же, в каментах предложили не меньше десятка вариантов обхода.
schors, а акт приема-передачи?
сейчас с этим у ИП всё плохо. вроде как кассы гвоздями к ИП приколачивают всем, кроме небольшого списка исключений.
тут дохера важно "собственного производства". т.е. если сам, типа всё ок, перепродаёшь - ебись!